| Autor |
Thema: Stammtisch NordlichtVILLEr III |
|---|
|
Hallo schreibende Zunft
wie bereits geschrieben, hab ich doch gestern einen Spaziergang
entlang der Grimmershörn Bucht in Cuxhaven gemacht. Gerade hatte wieder jemand den Stöpsel gezogen und der Mond hat es dann aufgesogen, das Wasser. Plötzlich sehe ich eine Flasche im Watt, es war eine grüne und sofort schoß mir durch den Kopf; Eddie hat dir geschrieben. Allerdings war die Flasche leer und das ist denn doch etwas ungewöhnlich, Eddie schmeißt doch kein Kuvert in die Postsee mit ohne Brief? Ein Stück weiter dann wieder so ein Jeverkuvert, auch nix drin. Eddie, wird das ein Mehrteiler oder hab ich dein Flaschenpfanddepot geortet?
Heute außer schönstem Wetter nix besonderes gewesen,
linke Hand,  Klaus
|
|
|
Lieber Hühnerbaron,
fang nicht so an wie die ehemals getrennten Parteien, die von uns in der Originalverpackung gewählten worden sind.
DU!! und LAUFEN!! - meine „Celler Dokumente“ werden Dich ebenso zu Fall bringen wie den, der so ein Magentakäppi auf dem Brägen hat und ohne Termin zu seinem Chef nach Rom fliegt und nach Barmherzigkeit hascht. Oder ist sein Hirn schon so vernebelt, weil er im Laufe seiner Berufsjahre immer den Rauch des „brennenden Handtäschchens“ inhalieren musste?
NIKKESE wird DER erfahren, der seinen Nächsten versucht zu BETUPPEN. (vergl. eddie´s jeververse, kiste 1, 4. reihe, 2. kammer)
Weiterhin glaube ich, Deine Enkel haben Dich dazu getrieben, mit Möppilederstiefeln ins Watt zu latschen, da sie selber kein geeignetes Schuhwerk an den Quanten hatten, um den vermeindlichen Priratenschatzlageplan aus dem salzigen Modder zu bergen.
Dabei hat der Schatz sogar eine öffentliche Postadresse: Elisabethufer 1, 26441 JEVER.
Soviel zur gekrönten Adresse eines wahrlich adeligen Gebräus.
War heute knapp 130 km „um den Pudding“ und hänge jetzt völlig erschöpft nach zweieinhalbstündiger Kreation und Verzehr einer Currywurstsoße samt üblicher Wurst- und Kartoffelbeilage vor dem PC und lösche, lösche,lösche…….
Aber gleich ist großer PC bzw. TV angesagt, weil an „Bruzze W.“ in Kabel Wan wieder gezeigt wird, wie moderne Hautpflegemittel aus einem zerschundenen Wrack einen Adonis machen. Bin ein totaler Fan von dem Typ – nur bei mir hilft es nicht so ganz……
Freut Euch mit mir auf den morgigen Tag – Rasenmähen und etc. iss nich…
Eddie, der nicht am 19. März 1955 in Idar-Oberstein – RhPf – geboren wurde, und keinen Stern auf dem Walk of Fame hat, weil er Möppi fährt.
P.S.: @ Klaus: ein Stiefelabdruck auf dem Watt wär doch watt – nach 6 Stunden ist alles vergessen….
|
|
|
|
|
News
Margentakäppi ist ja gleich mal nach Rom. Man mutmaßt er will zu Papst, allerdingst hat er keinen Termin, eigentlich auch keinen Urlaub eingereicht aber immerhin schon mal geflogen.
Wenn man so abgehoben ist, fliegt man auch ohne Kranich, übergeht den Papst und wendet sich direkt an den Chef.
wie ist eigentlich bei uns die Trennung von Staat und Kirche geregelt und würde die SPD auch Schutzgeld für die Kirche eintreiben?  Klaus
Übrigens ist heute, laut NDR-"hellwach", Weltnörglertag
Zuletzt bearbeitet: 15.10.13 09:15 von Wingster
|
|
|
Moin, moin,
angeblich sind in Deutschland Staat und Kirche voneinander getrennt. Es gibt eine ganze Reihe von Gesetzen, die dies regeln. In der Praxis sieht es zuweilen ganz anders aus. Die Religionsfreiheit für den Einzelnen ist im Grundgesetz (Art.4,1.2.) geregelt und gesichert. Staat und Kirchen jedoch sind auf sonderbare Weise doch miteinander verwoben. Der Staat hätte im caritativen Bereich unlösbare Aufgaben zu erledigen, die die Kirchen wahrnehmen. Dafür leihen sich die Kirchen den staatlichen Verwaltungsapparat gegen Entgelt, der für sie die Kirchensteuer eintreibt. Die Kirchen selbst legen die Höhe der Kirchensteuer fest, die sich an den Einkommensverhältnissen der Bürger orientiert.
Staat und Kirche haben, neben der einfachen Religiösität der Bürger, ein gemeinsames Interesse daran, das Ruhe im Staat herrscht. Soll heißen, daß der Bürger in den Bedrängnissen seines Lebens auch caritativ begleitet wird, was der Staat allein nicht kann und ihm auch nicht zusteht. Staat und Kirche fühlen sich gut beraten, aktiv zusammenzuarbeiten, denn dies scheint für beide Seiten sinnvoll zu sein, weil es um gemeinsame Ziele zugunsten der Menschen geht. Nur ein zufriedener Bürger ist ein ruhiger Bürger. Was dem Staat aktuell mehr und mehr verloren zu gehen scheint, nämlich Überzeugungen und Wertebindungen zu vermitteln, soll und kann, nach Vorstellung des Staates, die Kirche liefern. Im Falle Limburg scheint dies allerdings momentan ein Schuß ins Leere zu sein. Ich persönlich finde diesen katholischen Typen absolut abartig. Der scheint mir geistig nicht zurechnungsfähig zu sein. Der sicherste Ort für ihn scheint mir eine abgeschiedene, kirchliche Verwahranstalt zu sein. Er ist zur Zeit aber nur der sichtbare Gipfel in den Kirchlichen Niederungen.
Ich war in meiner Kirchengemeinde mal ehrenamtlich in leitender Form 10 Jahre lang sehr aktiv. Bis ich herausfand, daß ich die enormen Widersprüche von Redlichkeit im christlichen Glauben und Lug und Trug nicht mehr länger hinnehmen konnte. Und dabei hab ich es mir nicht einfach gemacht. ich respektiere alle normalen Menschen um mich herum, die anderen Sinnens sind. Ein Beispiel für Lug und Trug ist für mich schon im fünften Gebot "Du sollst nicht töten" in Verbindung mit Militärseelsorge begründet. Das soll mir mal einer erklären, wie tausend andere Dinge auch. Ich bin mit Kirche und den offiziell vorgetragenen Glaubensgrundsätzen fertig. Ich habe meine eigenen Wege entdeckt, redlich durchs Leben zu gehen. Allerdings zahle ich weiterhin Kirchensteuer, weil ich es mindestens für äußerst sinnvoll halte, das die Kirche die oben erwähnten caritativen Einrichtungen weiterhin unterhält, unleugbar zum Wohle der Menschen. Dabei denke ich neben vielen anderen Einrichtungen zu allererst immer wieder an Kindergärten und Altersheime.
Ein schnell dahingeworfenes Urteil "für diesen Verein zahle ich doch kein Geld, der kann mir ja nichts bieten, was ich brauche", halte ich für falsch. Verantwortung des Einzelnen für das Gemeinwohl kennt viele Wege. Dies ist einer davon, den man wählen kann.
Gruß Burkhard
Wenn Du etwas für Dich tun willst,
dann tu was für Andere !!!
|
|
|
Wußte garnicht das alle Bischöfe von der Bundesrepublik direkt bezahlt werden.
Da wäre ein gewaltiges Sparpotenzial vorhanden, wenn diese ihr Gehalt von der Kirche direkt bekommen würden, allein so ein Bischoff verdient so an die 13000 € !!!
Der "kleine einfache" Pfarrer wird von der Kirchensteuer bezahlt, der bekommt ja auch nicht so viel, das können sie dann auch selber bezahlen.
Na ja, sollen sie mal machen, bin gespanntt was der Oberpope da in Rom entscheidet.
Hab wieder mal Nachtschicht diese Woche!
|
|
|
burkhard_CE:
angeblich sind in Deutschland Staat und Kirche voneinander getrennt. Es gibt eine ganze Reihe von Gesetzen, die dies regeln. In der Praxis sieht es zuweilen ganz anders aus.
Hallo Ecki und Alle,
unter anderem genau auch das meinte ich. Auch die sonstigen Zuwendungen, die der Staat in unverhältnismäßig hohem Umfang leistet. Warum das so ist, könnt Ihr HIER erfahren.
Gruß Burkhard
Wenn Du etwas für Dich tun willst,
dann tu was für Andere !!!
|
|
|
Moin moin,
Kirche ist immer wieder ein Reizthema. Besonders jetzt, da die Presse sich geschlossen und wohlgefällig auf ein „Opfer“ stürzt und eine gnadenlose Menschenhatz gestartet hat. Selbst das öffentlich rechtliche Fernsehen lässt es sich nicht nehmen, sich an dieser Hatz zu beteiligen. Irgendwie müssen die Quoten ja befriedigt werden. Nicht falsch verstehen. Dieser Limburger Bischof gehört meiner Meinung nach bestraft und abgesetzt, wenn sich die genannten Vorwürfe bestätigen und ein ordentliches Gericht ein Urteil gesprochen hat. Es ist auch Recht und Pflicht einer freien Presse auf derartige Mißstände und Skandale hinzuweisen. Es steht der Presse und Bürgern dieses Landes jedoch nicht zu, Menschen wie entlaufene Sklaven zu hetzen. Unser Rechtsstaat verfügt über ausreichende Mittel, Menschen die Straftaten begangen haben zur Verantwortung zu ziehen. Die Kirche ebenso. Zumal diese unsere freie Presse selber genug Dreck am Stecken hat. Dazu könnte ich diverse und selbsterlebte Beispiele nennen.
Schnell ist man natürlich mit Vorurteilen und Verurteilungen bei der Hand, geht es um die katholische Kirche. Da schießen sofort Worte wie Vatikanbank, Mafia, Kinderschändung und weiteres durch den Kopf. Aber, und das sage ich als ehemaliger Protestant, was für Skandale in Punkto Geldverschwendung hat die evangelische Kirche mittlerweile aufzuweisen. Ich nenne da nur Frau Jepsen und ihren Bischofssitz. Auch die lange durch die Presse gegangenen Kinderschändungen sind nicht nur bei den Katholiken zu finden. Auch die evangelische Kirche ist, bzw. war (?) diesbezüglich Meister der Verschleierungstaktik. Martin Luther würde sich im Grab umdrehen, wüßte er, das seine Thesen derart mit Füßen getreten werden. Die Kirchen könnten ihre Wiedervereinigung feiern. Sind sie sich in ihren amoralischen Handlungen doch so nahe.
Zurück zum eigentlichen Thema: Ich halte nichts von Vorverurteilungen auf Grund von Presseberichterstattungen. Und ich halte noch weniger von Vorverurteilungen auf Grund der äußeren Erscheinung eines Menschen. Da laufen Bilder über Facebook, die den Limburger Bischof neben Gollum (Herr der Ringe) abbilden. Wie primitiv sind denn solche Vergleiche? Auch mir persönlich ist er auf Grund seines Äußeren und seines Auftretens ein wenig suspekt. Das gebe ich gerne zu. Aber darf ich einen Menschen darum Vorverurteilen? Und genau das wird gemacht. Da fährt eine Bischöfin sturzbesoffen, sie war nicht angetrunken, sie war sturzbesoffen, mit dem Auto durch die Gegend und gefährdet vorsätzlich und leichtfertig das Leben anderer Menschen. Da fliegen ihr die Sympathien nur so zu. „Macht ja nichts. Kann jedem mal passieren“. Weil sie eine Frau ist? Weil sie (Ansichtssache) hübscher ist als der Limburger? Weil sie rhetorisch besser ist? Besoffen am Steuer gilt in den Köpfen der Menschen immer noch als Kavaliersdelikt. Meineid hingegen - ganz böse. Nein!!! Beides sind Straftaten. Erhebliche Straftaten. Und die verurteilte Bischöfin ist immer noch in verantwortlicher Stellung tätig und nicht unter Verschluß. Der noch nicht verurteilte Limburger aber, der soll jetzt schon unter Verschluß gehalten werden. Das ist eine Diskussion, von der Presse geschürt, die mich an Lynchjustiz erinnert. Der Mob wird angeheizt und ist nicht mehr aufzuhalten.
Anders verhält es sich mit der Geldverschwendung. Das ist zwar meiner unbedeutenden Meinung nach hochgradig unmoralisch, aber innerhalb der Kirchenstrukturen darf der Bischof das. Das hat mir ein Professor der Theologie vor wenigen Tagen erklärt. Ich gehe mal davon aus, dass er weiß wovon er spricht. Nur der Bischof und kein anderer hat über das Geld seiner Diözese zu verfügen. Hier wird ihm keine Straftat zur Last gelegt werden können. Da muß der Kirche innerhalb ihrer Verantwortlichkeiten die Strukturen ändern. Dafür kann ihn allenfalls der Papst aus dem Amt jagen. Nicht einmal der Papst kann den Limburger wegen der Geldverschwendung belangen. Allenfalls wegen der öffentlichen Aufmerksamkeit und der damit verbundenen Beschädigung des Amtes. Die Justiz hat diesbezüglich überhaupt keine Handhabe. Auch die Jepsen durfte Geld verschleudern und ungestraft weitermachen. Hier ging es „nur“ um 10 Mio., wenn ich mich recht erinnere. Sollte dem Bischof nachgewiesen werden, das er das kirchliche Vermögen und öffentliche Gelder vermischt hat und somit auch Verschwendung von Steuergeldern betrieben hat, dann ist auch strafrechtlich gegen ihn zu ermitteln. Soweit ist es aber noch lange nicht. Und bis dahin gilt die Unschuldsvermutung und nicht eine öffentliche Hetzjagd.
Wenn wir uns schon über Geldverschwendung (zu Recht) aufregen, dann frage ich mich, warum sitzt nicht der gesamte für die Elbphilharmonie verantwortliche Hamburger Senat und der gesamte verantwortliche Berliner Senat (Flughafen) unter Verschluß? Da wurden öffentliche Gelder (Steuergelder) verschleudert.
Kirchensteuer, um dieses Thema noch einmal aufzugreifen, und dann noch durch den Fiskus eingezogen, so wie hier in unserem Lande, ist weltweit einmalig. Mir ist jedenfalls kein Land bekannt, in dem ein ähnliches System der kirchlichen Unterstützung an der Tagesordnung ist. Trennung von Staat und Kirche ist hier bei uns nur graue Theorie, zumal einige Gemeinden inzwischen auch die Gehälter der Pastoren, gleich ob katholisch oder evangelisch tragen. Auch Bischhöfe und andere kirchliche Würdenträger werden ja zu einem großen Teil von allen Steuerzahlern finanziert. Gleichgültig ob diese Steuerzahler nun einer Glaubensgemeinschaft angehören oder nicht. So weiß ich aus eigener Erfahrung, dass in den Niederlanden und auch den USA, neben vielen anderen Ländern eine Kirchensteuer nicht bekannt ist. Statt dessen werden für kirchliche Leistungen nach einer von der Kirche festgelegten Gebührenordnung für Tätigkeiten der Kirche Rechnungen ausgestellt. Da kann jeder frei entscheiden, ob er eine kirchliche Handlung in Anspruch nehmen will oder nicht. Sozial Schwache werden in den Niederlanden aufgefangen. Für diese Menschen gibt dort gesonderte Regelungen. Ob und/oder wie das in den USA geregelt ist weiß ich nicht. Und da diese steuerliche Regelung in unserem Lande in höchstem Maße undemokratisch ist, zahle ich schon seit vielen Jahren keine Kirchensteuer mehr. Wohlwissend, dass ich, ob ich will oder nicht, durch die „Hintertür“ via Fiskus weiterhin die Institution Kirche mit unterstütze. Und halte ich eine kirchliche Aktion, wie z.B. Brot für die Welt, die Hamburger Tafel oder ähnliches für Unterstützenswert, so steht es mir frei einen Betrag zu spenden. Dafür muss und will ich nicht Mitglied einer Kirche sein. Christlich zu sein, zu leben und zu handeln ist nicht zwangsläufig an die Mitgliedschaft einer Kirche gebunden. Auch wenn einem diese Institutionen dieses immer vorgaukeln wollen.
Viele Grüße
Walter
ps Ich habe sehr schnell geschrieben und keine Korrektur gelesen. Ich hoffe, das
Zuletzt bearbeitet: 16.10.13 15:23 von Walter_Gee
|
|
|
Moin,
es passt nicht mehr drauf. Weiß nicht warum. Habe wohl zuviel geschrieben.
Sollte heissen: ps Ich habe sehr schnell geschrieben und keine Korrektur gelesen. Ich hoffe, dass ich die deutsche Sprache nicht allzu sehr malträtiert habe.
Gruß
Walter
Zuletzt bearbeitet: 16.10.13 15:26 von Walter_Gee
|
|
|
Nochmal Moin,
ich habs getan. Fünf Wochen nach meinem OP Termin habe ich Bertl aus dem Stall geholt und bin zur Arbeit gefahren. Eigentlich sollte ich ja sechs Wochen warten, aber ..... . Jetzt wollte ich nicht mehr warten. Die Strecke scheint irgendwie länger geworden zu sein. Normalerweise 33 km hin und 33 km zurück. Heute standen statt 66 km 98 auf der Uhr. Ich verstehs nicht. Aber schööööön wars.
Viele Grüße
Walter
|
|
|
Hallo Walter,
soviel zum großen Text 
Und für die Zuwiderhandlung 
Hoffentlich hat dich der Doktor nicht gesehen
 Klaus, der täglich höchstens 8 Km fährt
|
|
|
Bin fast erschlagen von der aktuellen Kompaktbildung in so kurzer Zeit.
Ich mach erst Mal auf kleinen Text und hoffentlich überschaubare Zeit:
BuBu, alles Gute für die morgige OP. Sag dem studierten Typen der Dich ins Koma schickt und dem Andderen, der an Deiner Schulter rumfummelt, wenn das nicht so laufen sollte, wie von Dir gewünscht, dann kommt das "Celle-Therapieteam" auf den Hof. Die haben zwar nicht studiert - aber gedient. Und Ungerechtigkeiten wie "diagnostische Bulletins" wären nicht ihr "Ding" - schon von der Bildung her. Was rein läuft muss auch raus laufen - Eddies Biertrinkerwahrheit.
Alte Celler Lampe, melde Dich zurück, wenn die Funzel wieder brennt...dann lösche ich die Dauerlatüchtel, die ich heute für Dich angezündet habe.... ja, gaaaanz ehrlich....
Bis denne
Eddie, die Nebelschlussleuchte
|
|
|
Moin moin,
@ Burkhard - Die OP ist ja schon morgen. Die drei Gee's drücken die Daumen das alles wieder ins Lot kommt. Melde dich wenn du wieder ansprechbar bist.
Viele Grüße
Walter
|
|
|
Stelle gerade wieder fest, das ich den geschlechtlichen Proporz nicht berücksichtigt habe. BuBu, wenn es denn X-Chromosomen geformte Ornella Muttie`s sein sollten - dann komme ich natürlich alleine......
In Gedanken an Deiner Schulter...  - es sind Profis die so was machen - Kopf hoch...wenns`s daneben geht....es sind auch Profis, die es wieder richten ......und wer Dich besonders von denen geärgert hat... es sind auch Profis die es wieder...zurechtruckeln.
Friends vor Ever - jetzt schlaf endlich...es gibt Wichtigeres als das NORDLICHTVILLER-FORUM.
Eddie
P.S.: Ich schicke Dir noch ein Genesungssong von " Die Melkers" - Bobby sein Knie.
|
|
|
@Burkhard,
alles Gute morgen, Eddie hat schon alles gesagt!
Es sind Spezialisten am Werk!
|
|
|